Hibrit Sistem Karmaşası

[Kamil SELCİK]

Tüfekten sağa sola atma yoksa bir karış alt atma olayı özellikle  bir karış 15 20 cm lik tüfeğin atış hattını yakalayamamanizdandir diye düşünüyorum bende biri baikal otomatik biri stoeger pompalı iki adet yüksek şeritli tüfek var stoegerde şeridi boydan boya görerek atış yapıyorum attığım yeri vuruyor baikal otomatikte ise şeridi hiç görmeden şerit arkasından sadece arpacigi görüyorum attığım yeri vuruyor pozelerde şeridi silme görerek atıyorum alt vuruyor şeridi daha fazla gördüğüm de bana tuhaf geliyor ayarlayamiyorum istediğim atışı yapamıyorum poze pek kullanmadıgim için alışkanlığım yok yanlız çukur bant cifteyle arkadaşlarla atış yaptık gayet iyi atışlar yapıyorum daha önce çukurbamt çifte kullanmıştım çünkü , benim deneyimledigim her markanın nişan hattı şeridi görme miktarı farklı bunu atış yaparak öğrenip ona göre atış yapmak gerekirse dipçik ayarı yapmak lazım...

[Kamil SELCİK]

Sayın Abdullah bey sizin anlattınız olayın kısaca özeti sizin stoger bariz bir şekilde alt atıyor siz bantı üsten görerek üst atmış oluyorsunuz baikal ise attığınız yeri vuruyor baikalı elinizden koymayın stogeride çöpe atın ben öyle yaptım

[Mehmet Alper YAZAR]

Sayın Abdullah bey sizin anlattınız olayın kısaca özeti sizin stoger bariz bir şekilde alt atıyor siz bantı üsten görerek üst atmış oluyorsunuz baikal ise attığınız yeri vuruyor baikalı elinizden koymayın stogeride çöpe atın ben öyle yaptım

Aynen.
:-)

[Uygar TANDOĞAN]

ben bu kinetik abartmasını anlamıyorum.kendim de kinetik tüfek kullanıyorum.ama bu gazlıda basınça kaybı var da kinetikte yok mu?herhangi bir mekanizmanın fişek attıktan sonra kurulması ,o fişeğin enerjisinin bir kısmının tekrar kuruluma harcanması demektir.herkesin diline öyle pelesenk olmuş ki,ne zaman laf açılsa en bilgisiz adam bile kinetik daha güçlü falan diyor.kinetiğin tek avantajı bence hafif ve temizliğin kolay olması.

[Elver ENGİN]

ben bu kinetik abartmasını anlamıyorum.kendim de kinetik tüfek kullanıyorum.ama bu gazlıda basınça kaybı var da kinetikte yok mu?herhangi bir mekanizmanın fişek attıktan sonra kurulması ,o fişeğin enerjisinin bir kısmının tekrar kuruluma harcanması demektir.herkesin diline öyle pelesenk olmuş ki,ne zaman laf açılsa en bilgisiz adam bile kinetik daha güçlü falan diyor.kinetiğin tek avantajı bence hafif ve temizliğin kolay olması.

Usta ben sizin belirttiğiniz bu temizlik konusu nedeniyle kinetik aldım
Gazlı vurmuyorduda ondanmı kinetik çıktı hayırsa konunun bence önemi yok
Herkese rastgele

GM 5 Plus d cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[Muhammed DALGALI]

Çok güzel ve faydalı bir açıklama olmuş, açıklama için çok teşekkürler.

Zaten tüfekte kinetik tüfeklerde olduğu gibi mekanizma içerisindeki torsiyon yayıda mevcut değil.Döner başlıklı mekanizma sadece çoklu kilitlenmeyi sağlıyor bu sebeple daha güvenilir, sağlam olduğu düşünülebilir belki.

Geçen yıl aldım ben bu hybrid dedikleri modelden ama hybrid olmadığının farkındaydım sadece mekanizma ve kilit sisteminin sağlam olacağı düşüncesiyle aldım.Ancak bir çok sorunla karşılaştım.En başta tüfek sol üst vuruyordu ve bu tüfek fabrikadan grupman testi, kontrolü yapılarak geliyor, öyle olduğu iddia ediliyordu.Peki grupman kontrolü yapılan bir tüfek nasıl olurda sol üst atardı orasıda düşündürücü..

Tüfeği 3. veya 4. gönderişimde(yanlış olmasın tam hatırlamıyorum) zorla derdimi anlatabilmiş sol üst atma sorununu halledebilmişlerdi ancak bazı güçlü, hızlı ve basınçlı fişekler attığım zaman grupman anında üste kaçıyordu buna bir türlü anlam veremedim videolarla fotoğraflarla bunu kayıt altına aldım fabrikaya ilettim ama onlarda bir açıklama getiremediler.Neyse dedim en azından bazı bildiğim marka fişekler ile en azından düzgün grupman yapıyor dedim sineye çektim.

Bir diğer sorun ise tüfek 3+1 olduğu için tüfeğe 4+1 şarjör yayı takılmış ve bazı atışlarda özellikle namlu havaya bakan atışlarda şarjörden 2 fişek salıyor mekanizma şarjör yayının hızına yetişemiyordu.Fabrikaya göndermekten bıktığım için şarjör borusunu kendim hallettim.Şarjör borusunu açıp yayı 9 bölme kadar kesip kısalttım tekrar taktım deneme atışları yaptım ve sorun çözülmüştü ama tüfek artık gözümde bitmişti.

Halende öyle akdaş mı, kaliteli olabilir bazılarına göre müşteri memnuniyetine önem veren bir firma olabilir ama benden uzak olsun...

Biraz uzun oldu ama kısaca bunları yaşadım akdaşla

[Alperen BİÇİCİ]

Akdaş aliesine bizde katildik bundan sonra ah 212 ile güzel avlar, atışlar yapacağım insallah. Avci Önder Bircan abime ve akdaş çalişanlarina bir kez daha teşekkürlerimi iletiyorum böyle kusursuz bir tüfek yaptıkları için. Muhammet Dalgalı usta bu yazıyı ben mi yazdım..

[Muhammed DALGALI]

Akdaş aliesine bizde katildik bundan sonra ah 212 ile güzel avlar, atışlar yapacağım insallah. Avci Önder Bircan abime ve akdaş çalişanlarina bir kez daha teşekkürlerimi iletiyorum böyle kusursuz bir tüfek yaptıkları için. Muhammet Dalgalı usta bu yazıyı ben mi yazdım..

Hangi yazidan bahsediyorsunuz anlayamadim ?

[Ahmet HOŞGÜN]

16 calibre ile 12 calibre kiyaslandiginda  namlu icindeki daralmanin onemi kolayca anlasilabilir. Sayın Alperen BİÇİCİ  çümlenize biraz
 daha fazla açıklama katabilirmisiniz demek istediğinizi tam olarak anlayamadım. selamlar

[İbrahim AYSU]

Sayın @Mehmet Sabri MUTLUER,

Öncelikle paylaşımlarınız ve katkılarınız için gerçekten çok teşekkür ediyorum. Çok fazla fırsatım olamıyor son zamanlarda ancak fırsatım olduğunda mutlaka okumaya çalışıyorum.

Gaz operasyonlu sistemle ilgili yaptığım çalışmada yapılan atış sayısı ve örneklemin büyüklüğü nedeniyle, namlu çıkış hızları açısından hangisinin hangisinden yüzde kaç daha hızlı olduğunu net bir şekilde söyleyebilmek zor olabilir. Ancak ilgili çalışmanın sonunda şunu çok daha rahat söyleyebiliyoruz; dediğiniz gibi geri tepme esaslı ve gaz operasyonlu sistem arasında güç kaybı yok denecek düzeydedir. Bu çok bariz.

Diğer konuya gelirsek, sevgili @Tuncay KAHRAMAN hocamın dediği gibi "birleştirme konsinin grupmanı 5% iyileştirdiğine dair" bir ifadem ya da yazım olmadı hiç, açıkçası bu sonucu söyleyebilecek bir çalışma da yok elimde. Kaldı ki ben grupmanın "iyileşmesine" toplam kalite olarak bakarım. Yani, diğer grupman kalite değerlerini göz ardı ederek, sadece "pattern efficiency" (76cm daire içerisine isabet eden saçma sayısı) değerinin yükselmesine grupmanın iyileştiği anlamını yüklemiyorum. 

Bu küçük düzeltmeden sonra, değerli paylaşımlarınızı elimden geldiğince okumaya çalışacağımı tekrar belirtmek isterim.

Ellerinize sağlık.

....
Sayın @İbrahim AYSU nun yaptığı testlerde de gazlı sistemde,  gazın sadece %1 inin sistemi kurmaya harcandığı gösterilmiştir, benim bulduğum da buna yakın değerlerdir. Özetle kinetik ve gazlı sistem arasında güç kaybı yok denecek düzeydedir.
....
Yanılmıyorsam Sayın İbrahim AYSU uzatılmış birleştirme konisinin gurupmanı %5 iyileştirdiğine dair bir yazı yazmıştı. Fazla gazın gaz odasına aktarılması fişek ve atım yatağı basıncı ile ilgili bir konudur. Namlu çapı ile ilgisi fazla yoktur.  Saçma atışında, namlu çıkış hızını istediğiniz kadar arttırın, küre şeklindeki cisimlerin kötü balistiği nedeniyle kazanacağınız menzil azami 8-9 metre olacaktır. Ancak balistik katsayısı daha iyi yani  daha ağır ve iri saçma atarak menzil kazanabilirsiniz.
....

[Özgür UYAR]

Hocalarimiz cok degerli yorumlarini yapti bilimsel olarak son noktalari koyuyorlar. Hepinize tesekkurler sayenizde işin en ince detaylarini bizlerde ögreniyoruz.  Hibrit sistem içinde birsey demek gerekirse bence çift sisitem filan hikaye ha bu akdaş için degil yanlis anlasilmasin Akdaşa saygimiz sonsuz. Eğer çift sisitemse hem gazli hem kinetik madem hadi o gaz pistonunu çikarin ve oyke atis yapin bakalim çalisacakmi. Döner bolt sadece gazlidaki kepe kilitlenen mekanizma tirnagi yerine koyulmuş o sebeple kullanilan bir sistem. İçerisinde interia yayi olacak ve çalisacakki kinetik sistem olsun. Bi yorumda koyarsa çok hizli olur denilmis hatta, onlarca silah üreticisi bu hiz için yarisiyor zaten keske olsa. Gaz lastigi cikik bir hibritten bahsedilmis gaz lastigi hangi gazlida da cikarsaniz calisiyor ama dūşūk grmlarda calismiyor. Gaz lastiginin o boşluģu gayet iyi hesaplandiysa zaten neredese gaz lastigine ihtiyac olmaz.
 Gaz pistonu konusunda ise yeni bir icat gibi bahsediliyor bu zaten ithal silahlarda beretta ve browningte basta olmak uzere hepsinde var gaz pistonu gaz odasindan cikmiyor sadece mekanizma kilidini açacak kadar ilerliyor ama bu esnada zaten makanizma hizini almis oluyor. Buda az gaz pisliği sagliyor. Hatta geri tepmeyi hissedilmicek kadar belki ama azaltiyor o hizla geri gelen ve sonuna kadar dayanan bir piston ve kol agirligi var. Gaz kaybi varmi yokmu bilemem bilimsel veriler gerek ama bence az giden çok giden gaz pistonu arasinda penetrasyonu etkileyecek bir fark olmaz diye tahmin ediyorum. Vel hasil bu marketing çalismalar her firmada var kimi pistonunu anlatir yok pulse ismini verir kimi namlusuna back bore kimi power bore limi tri bore der kimi performans namlu der kimi şoklarina entersan isimler verir bilmem ne der ama gel görki özellikle abd menşeyli özel üretim şoklar hepsine fark atar yada aynidir ama kötū degildir. Sonuçta rekabet için herşey mübah yani😁

[Mehmet Sabri MUTLUER]

Diğer bir konu başlığında hibrit sistem çalıştırdığını söyleyen Akdaş'ın Emrah Akdeniz kardeşimize, sosyal medya üzerinden verdiği bir yanıt var.

Kimse kusura bakmasın ama Akdaş laf kalabalığı dışında, sistemin aslında gazlı sistem olduğunu ikrar ediyor. Bölümlere ayırarak cevaplamağa çalışacağım:

Konuyla ilgili olarak, Akdaş firmasına sosyal medya üzerinden sorduğum sorunun cevabını sizlerle aynen paylaşıyorum…

Hibrit modelin üstünlüklerini sizlere en net şekilde anlatmaya çalışayım.
Hibrit modelde, modelin tanıtımında belirtildiği gibi gazlı AG 212 ile kinetik AK 212’yi bir araya getirmiş bulunuyoruz.

Sizin de dediğiniz gibi sistemin ana elemanı gaz pistonu düzeneğidir,

Kinetik sisteme göre tasarlanmış mekanizma, kilit açma ve kilitleme sürelerinde daha başarılıdır, görece daha uzun ömürlüdür, hissedilir derecede daha sakin bir çalışma karakterine sahiptir.

Burada cevabın altı çizili bölümünde zaten sistemin gazlı sistem olduğunu kabul ediyorlar. Alttaki cümle ise döner başlığa atıfta bulunuyorlar. Daha önce de yazdım, döner başlık kinetik sisteme özgü değil.  Elimdeki Beretta 1301 gazlı sistem ama döner başlık, Benelli Supernova pompalı tüfek ama döner başlık vb...

Hibrit sistemin geri tepme oranı kinetikten bir hayli, gazlıdan da daha düşüktür. Sakin ve yavaş karakterli döner mekanizma, karşılama aşamasında tüfeği ehlileştirmektedir. Düz başlı mekanizma ise çok daha hırçın hareket eder.

Elbette gazlı sistem kinetikten daha az tepecektir. Nasıl olup da gazlı sistemden az teper, mantığı yok. Burada breech Bolt (düz başlık) olmadığı için gibi absürd bir açıklama var. Geri tepmenin fiziği ile alakasız saçma bir açıklama.

İlk numunelerde mekanizma içinde torsiyon yayı mevcuttu, ancak gerekli olmadığı, tüfeği karakterini hırçınlaştırdığı ve tüfeğin çalışmasında rol oynamadığı için kullanmaktan vazgeçtik. İyi de ettik.

Tüfeğin gaz çıkışını kapatıp kinetik olarak kullanılması mümkündür. Yay olmazsa sadece magnum gibi fişeklerde çalışabilir edindiğimiz tecrübeye göre (tabii istisnalar olabilir). Hala kinetik sayılır yani. Yayı takınca zaten AK 212 gibi çalışacaktır.

Burada da açıkça kinetik sistemi iptal ettik, gereksizdi,  tüfek gazla çalışıyor diyor. Biz de onu diyoruz zaten. Bu tüfekte kinetikle ilgili bir komponent yok. Gazlı sistem. Gazı iptal eder kinetik yayı takarsanız kinetik gibi çalışır gibi komik bir açıklama olamaz.

Yay olmazsa da kinetik gbi çalışır demişler. Benim Benelli Süpernova , döner başlıklı. El kundağını tutmazsam, geri tepme ile mekanizma kendi açılıyor, hatta magnum fişeği hiç bir müdahale yapmadan tahliye edebiliyor. Şimdi benim pompalı tüfek kinetik sistemle mi çalıştı?

Kinetik’in manası atalet yani eylemsizliktir, cisimlerin hareket durumlarını koruma eğilimidir. Tüfekteki yorumu ise mekanizmanın ilk konumuna geriye gelme çabası şeklinde olabilir. Bana göre kinetik sistem, gazlı sistem gibi bir düzeneği ifade etmez, sadece çalışma prensibidir.

Özetle, gazlı sistemin hırçın ve kuvvetli basıncını, yine gazlı sistemimizdeki aktif valfli sistemin tüm avantajlarından faydalanarak kinetik sistemin lokum gibi yumuşak çalışma prensibine dönüştüren tüfektir Hibrit. Her iki sistemin avantajını tek bir üründe sunmuştur ve çok da iyi olmuştur.

Burada da kavram kargaşası ve demagoji var. Kinetik sistemin eylemsizlik (atalet) ile bir çalışma şekli olduğu doğru ama mekanizmanın geri getirilmesi ile hiç mi hiç alakası yok, o ister önde ister geride farketmez irca yayının işlevidir.


Tuncay üstad daha önce yazmıştı:

Hibrit diye bir sistem yok! Inertia bloğun operasyon ile hiçbir ilgisi yok.Salt kilitleme güvenliğini arttırmak amaç. Gaz portunu tıkarsanız kilit kesinlikle açılmaz ve tüfek çalışmaz.

Alper Üstad da daha önce yorumlamıştı:

...
Tüfek kinetik çalışayım derken daha kinetik yay ezilmenin yarısında iken "Hop" barut gazı tahliye kanallarında ve  bu kompresyon ile belki biraz çalışabilecek kinetik düzenin tam aksi istikamette bir itiş içinde... 50 gramlık doluda tam kompesyon sırasında gazlısistem iş başında... Açılıp mekanizmaya kilitten kurtulma hürriyeti bahşedecek hıza fazladan katkıda bulunma telaşında...

E... Bu tüfek nasıl hibrid çalışıyor o zaman...

Mesai aslında, öyle de böyle de gazlı sistemin... Avantajlar onun avantajları... Fazladan bir de tüfek içine yayılan barut gazı pisliği...

Bu gerçekten acaip bir uygulama...
 

SONUÇ OLARAK Akdaş'ın sistemin çalışması ile açıklaması laf kalabalığı ve demagoji içinde "biz döner başlıklı gazlı sistem bir tüfek yaptık, döner başlığı kinetik tüfeğimizden aldık ama içindeki iş gören torsiyon yayını çıkarttık" yani kinetik sistemi iptal ettik, ama sisteme Hibrit demekten de geri kalmadık deniyor.

Gazlı sistem olarak güzel çalışan bir tüfek yapmış olabilirler. Ama şu hibrit tanımlı saçmalıktan vazgeçebilseler...
"

[S.Alper ERDEM]

Muhterem arkadaşlar,


Şahsıma "Expert" seviyesini layık gören yönetime teşekkürlerimi bildiririm. Umarım mahcup olmam...

Muhterem Emrah Bey'in ,  "Akdaş" kuruluşu nezdinde sorusu ve firmanın içten cevabı konusunda bir kaç
kelam etmek yerinde olacaktır.

Muhterem Sabri Bey'in çok yerinde teşhisi ile, bazı tanımlar esas anlamlarıyla değerlendirildiklerinde çok
yanıltıcı olabilecek farklılıklar içermektedir.  Bunları düzelterek kullanmak her kişi için yararlı olacaktır.

Döner başlıklı kilitleme düzeneği, muhtemelen bilinen en eski mekanik çözülebilir bağlantı sistemlerinden
biridir. Kollu piyade tüfekleri bir küsür asırdan bu yana bu yapılandırmayı kullanmaktadır. Yivsizlerde söylenen
düzeneği seri üretimde kullanan ilk kuruluşlar, 1960'lı yıllarda, Amerikan Winchester ve Armalite olmuştur.

Kilitleme ayrı, besleme düzenleri ayrı yapılandırmalardır. Pompalı besleme yapan bir tüfek döner kilit sistemli
olabilir. Gazlı, kinetik, geri tepmeli yapılandırmalar otomatik besleme düzenekleridir. Hibrid, yani "Melez" bir
sistem, bunlar arasında söz konusu olabilir. Kilitleme bağlantılarının değil.

Döner başlıklı kilidin en büyük tercih nedeni, namlu ve mekanizmanın ilk birleşme yerinde, neredeyse sıfır
manivela gücüyle barut gazı basıncını tahammül özelliği ve bunu simetrik, tüm alana yayılmış şekilde karşılama
evsafıdır.

Benelli yivsizleri ile beraber gündeme gelen " lnertia Operation", o zamana kadar bilinen iki popüler otomatik
besleme sistemi, "Gazlı" ve "Geri Tepmeli" düzeneklere bir üçücüsünü,  "Ataletli" yapılanmayı eklemiştir. Bu tanım,
geri tepme sırasında silah içindeki yerini kütlesinin verdiği eylemsizlikle koruyup önünde konumlandırılmış bir
ENERJİ  TOPLAMA BİRİMİNİ ezerek  onun bunu geri verme safhasındaki iş yapabilme gücünü kilit bağlantılarını
açmada kullanan mekanik yapılandırmanın ifadesidir.  Huğlu' nun "Nitro" modeli bu kapsama değil, "Geri Tepmeli"
sınıfa girer.

Atış sonrası namlu içinde kalan gaz basıncı ve geri tepen silah öğelerinin yönlendirilmiş yükü, yani momenti
yeterli seviyede olan magnum dolular,  tepen silahın omza vurarak devinimini sonlandırmasıyla üzerinde hareketli
olan ve bu temayülünü devam ettirme tabiatlı mekanizma unsurlarının eylemsizliğiyle kilit bağlantılarını açabilme
kabiliyetindedirler. Oluşumu gerçekleştiren atalet kavramı ise de sistemin güvenirliği çok faktörle bağımlı kaldığı
cihetinden kullanılabilir evsafı yoktur. Bilinen ataletli sistem kavramına katılması esasda karmaşa yaratır.

Ōte yandan, "Torsiyon" tanımlı yaylar, açısal devinim yaratan, baskıyla değil bükülerek çalışan güç kaynaklarıdır.
Kinetik yay bir torsiyon yayı değildir. "Retay" ın Benelli Click zaafiyetine derman olduğunu iddia ettiği yay, torsiyon
türüne girer. Tabirlerin doğru kullanımı cihetinden, bu nevi nüansa dikkat etmek, kullanıcı yönünden uygun, ancak
üretici açısından şarttır.

Avcı, sportif atıcı kişilerin soylenen teknik detayı havi olmamaları mümkündür. Konuyla ilgili bilgi kaynağına
ulaşımları bir şekilde gerçekleşememiştir.

Ancak uğraşı silah yapımı olan, gerçekten itinalı üretimi, kurucularının el ve aklını yönetiminin olumlu özelliği
eserleriyle belirgin olan "Akdaş" gibi firmalar, yaptıklarının tarif ve tanımına dikkat etmek zorundadırlar.
Kendilerine yöneltilen sorulara,  bizim kadar müşterileri olan ve hata affetmeyecek yabancıların de anlayıp
üniversal kavramlar içinde nüfuz edebilecekleri karşılıklar verebilme mecburiyetindedirler.  İçtenlik, deger verme
kaygısı gibi kavramların objektif, yere sağlam basar dayanakları yoksa, eğitim özellilerinden bahsedilemez.


Saygılar.

[Mustafa KESGİN]

Elinize,dilinize sağlık, gayet açık anlaşılır olmuş

[Yasin ALAN]

Saygıdeğer Alper Bey,

Elinize dilinize sağlık. Okuyup anlamasını bilene altın değerinde çok kıymetli bilgiler sunuyorsunuz. Şahsım adına yazmam gerekirse bildiğim, daha doğrusu doğru bildiğimi sandığım konular üzerindeki bazı hususları yanlış öğrendiğimi sayenizde tespit ediyorum. Eski Türkçe' den ve Arapça kökenli yeni kelimeler öğreniyorum. Bazı yazılarınızı idrak edebilmek için iki, hatta üç defa okumam gerekse dahi öylesine keyif alıyorum ki, yazılarınızın sonu gelsin istemiyorum.

Yapmış olduğunuz katkılardan ötürü sizlere teşekkürü bir borç bilirim.

İyi ki varsınız.

Saygıdeğer Sabri Bey,

Yivsiz kurşunlarının da bir balistiği olduğunu, "Subsonic, Transsonik Bölge, Supersonic" nedir, 900 fps hızında bir kurşunun, 1400 fps hızdaki bir kurşundan neden daha düzgün yol aldığını sayenizde öğrenmiş olduk. Bizlere ulaştırmış olduğunuz yüzlerce bilgi dolu paylaşım için de sizlere teşekkürü bir borç bilirim.

İyi ki varsınız.

Saygılarımla

[Ömer AKDAŞ]

Herkese merhaba,

Uzun zamandır yazmamıştım, özlemişim.

Farklı farklı ifadeler, yakıştırmalar, yönlendirmeler havalarda uçuşmuş.
Hey maşallah, ne diyeyim?

Kandırmaca, demagoji, laf kalabalığı sözcüklerini; dikkat etsinler ifadesini vs. tamamen yersiz ve yakışıksız buldum.

Elbette herkes düşüncelerini özgür forum ortamında dile getirecek ama öncelikle konuyu etraflıca bilmek gerekmez mi?

Resmi www.akdassilah.com sayfamızda nasıl tanıtmışız AH 212/220 modellerini?

Güç birliği!
Gazlı sistemin daha az geri tepme oluşturmasının getirdiği konfor, aktif valf sistemi sayesinde 24 gramdan 50 gram Magnum’a kadar kesintisiz atış yapabilme becerisi ile döner kafalı kinetik sistemin kendini kanıtlamış, çok noktadan kilitleme sağlayan ve binlerce atış sonrasında bile dimdik ayakta kalabilen üstün kinetik mekanizması bir arada!
Alışılagelmiş Akdaş kalitesi ve üstün işçiliğini de bu birleşime katınca, ortaya karşı konulamaz bir ürün çıkıyor ki Hybrid Serisi tüfekler; tüm nitelikleri tek bir üründe bulmak isteyenleri memnun etmeye yetiyor.
El kundağının içine konumlandırılan icra yayı, boy kundağının direncini arttırır ve ayrıca daha zarif bir kabza tasarıma olanak tanır.
Ayrıca, kompozit plastik kundak ve kamuflaj kaplama seçenekleri her türlü ağır av koşulunun kolayca üstesinden gelmenize yardımcı olur.

Peki ne demişiz ürün özelliklerinde?

Ürün Detayları
•   Model: AH 212-W
•   Kalibre: 12 Kalibre
•   Sistem: Döner Başlıklı Gazlı Sistem[/b]

Burada yanlış olan ne var? Alenen belirtmemiş miyiz gazlı sistem olduğunu ancak döner başlıklı mekanizmaya haiz yapısını? Hibrit sistem diye bir şey yazıyor mu? Her iki ürünün de üstün yönlerinden faydalandığını anlatmıyor mu kısa ve öz bu metin? Burada hibrit olan sistem değil, ürünün ta kendisidir.

AK 212 kodlu kinetik sistem için serinin adı olan Semios’u kullanmayıp da AH 212 kodlu modelde Hibrit de Hibrit diye ısrar eden bütün Akdaş kullanıcılarını bir bir arayıp sitemlerimizi ifade edelim neden AK 212 için SemiOS veya AG 212 için GOS demiyor da AH 212 için Hibrit de Hibrit diyorsunuz diye? İnsanların neye nasıl hitap edeceklerine karışalım o en iyisi…

Kullanıcılar bilir, tüfek üzerine Hibrit yazmaz bile, çünkü serinin adıdır sadece. Tabii biz bir ticari kuruluşuz ve para kazanmak için akılda kalıcı sözcükler seçmemiz gerekir. Bu konuda özgür değil miyiz yoksa?

AH 212, AK 212 ve AG 212’nin birleşimi olup Hibrit bir üründür. Akdaş yarı otomatiklerin Hibrit halidir. Bir AH 212’yi kasa ve el kundağının birleşim noktasından ikiye bölerseniz, öne tarafının AG 212, arka tarafının AK 212 olduğunu görürsünüz.

Ürünü biz ürettik, oradan biliyorum yani. Burada kimseyi kandırma, yanlış yönlendirme söz konusu değil. Varsa söyleyin, bizi mahkemeye verin insanları kandırıyorlar, haksız kazanç elde ediyorlar diye mesela. Bekliyoruz tebligatı…

Ha bu arada, bu modeli SKB için geliştirdik aslında. AK 212, çok düşük gramajlı fişeklerde sorun çıkarıyordu doğal olarak ki Amerika’daki fişeklerin bizdeki gibi standart bir basınç eğrisi yok, biz de SKB’nin isteği üzerine bu model geliştirdik. SKB çok memnun, en düşük basınçlı fişeklerde bile sorunsuz çalışan, uzun ömürlü bir ürün oldu. Ayrıca bazılarını şaşırtabilir ama bu ismi SKB taktı: https://www.skbshotguns.com/shotguns/rs300. Buyurun bakın. Biz de beğendik bu ismi ve de iç piyasa için kullandık.

Emrah Beyin paylaştıklarında herhangi bir yanlış yok. Döner kafalı mekanizmaya sahip olan model, düz mekanizmalı modele göre daha yumuşak çalışıyor ve mekanizma ömrü daha yüksek.

Tüm iletilerimi okuyun vaktiniz varsa. Asla bu şekilde sitemkâr bir metne rast gelmezseniz, ancak bu sefer gerçekten şaşırdım, kızdım, üzüldüm ve hiddetlendim. Saygı, saygı, saygı…
Ürünler ve hizmetler eleştirilebilir, eleştirilmelidir; ancak dürüstlüğümüz hakkında yapılan yorumlar yakışıksızdır, kabul edilebilir değildir.
Herkese nezaket sınırlarında kalmayı öneririm.

Şahsım adına belirmek isterim ki öyle “Elbette gazlı sistem kinetikten daha az tepecektir. Nasıl olup da gazlı sistemden az teper, mantığı yok.” gibi sivri ve çok bilmiş ifadeleri çok ama çok itici buluyorum. Bu forumda henüz süperpoze (belki buna da takılanlar olur, üst üste çifte diyeyim aman Allah korusun) ile yarı otomatiği birbirinden yeni ayırmış, daha işin çok başında ve bilgilenmek isteyenler var. Herkes bazıları gibi konunun uzmanı olmayabilir. İfade özgürlüğünü sonuna kadar destekliyorum ama ifade şekli hususunda böyle düşünmüyorum. Bu forumda engin bilgilere sahip, ancak üslup konunda kendine hayran bırakan insanların olduğunu bilmek çok güzel.

Sivri dilli iletileri eleştirdiğim gibi, bu üslubu uyarmayan forum yönetimini de eleştiriyorum. Forum kurallarını bir daha gözden geçirelim…

Sitem, sitem, sitem…

[Kamil SELCİK]

Saygıdeğer forum üyeleri ben bir çok tüfek kullandım hepside yerli Avrupa değil onu belirteyim kimi Bugatti marka fişekte tutukluk yapar kimi fişek seçer kimi attığı yeri vurmaz  (sağ,sol,üst,alt,atar) valla sinir oldum bir gün bir arkadaşla tanıştım elinde huğlu 501 g model otomatik ava gittik benim tüfekte tutukluk yapan fişekleri leblebi gibi çatır çatır atıyor 24 Gr bıldırcın fişekleri saat gibi çalıştırıyor birde tüfeği elime alıp söktüm hem gaz pistonu var hemde döner başlı sistem ben tüfeği sökmeden önce Kinetix sanıyordum ama değilmiş hem gazlı hemde Kinetix miş o günden sonra bütün tüfeklerimi bir kenara fırlattım ve böyle bir sistem arayışına girdim ama hiçbir yerli üretim bulamadım en sonunda bu foruma üye oldum foruma fikir danıştım ve forumdan bir arkadaş bana akdaş ah 212 modeli var dedi baktım tam benim aradığım sistem ben akşehirliyim hemen beyşehire bastım gittim adamlar bir güzel karnımı doyurdu çayımı söylediler Allah razı olsun. Ondan sonra tüfekle sınırsız 24gr 28 Gr 50gr vs..fişek denemesi yaptırdılar sonuç mükemmel üstüne üstlük birde hedef kağıdı üzerinde grupman demesi vede sağa sola Alta  üste  çekme varmı onu denettiler sonuç mükemmel ben artık yeter demesem adamlar durmuyor helal olsun eeeeeeee şimdi gelelim fasulyenin faydalarına şimdi şu an hiçbir firma bu sistemi yapmazken (döner başlıklı gazlı sistem yani namıdeğer hibrit sistem) siz bu adamların yapmış olduğu bu sistemden neden rahatsız oldunuz ey ahali . Ben tüfeğimden çok memnunum Allah sizden razı olsun akdaş silah ailesi .yemin ederim bu fabrikayla hiçbir bağlantım yok beni tanımazlar bile.

[S.Alper ERDEM]

Muhterem Ömer Bey,


Lutfen öncelikle sakin olun...

Yazdıklarımı gözden geçirip sizi bu kadar kızdıran nedir düşüncesiyle araştırdım... Yanlış olan bir ifadeye
rastlayamadım.

Bizler tarafından arzu edilen, aynı dili konuşup karşılıklı ne dediğimizi anlamamız...

Kilit mekanizmalarının otomatik dolum düzenekleriyle farklı yapılandırmalar olduğunu söylemişiz... Yalan ve
yanlış olan ne var... Kendiniz bile, Ceasar Guerini tüfeklerinin kinetik beslemeli, ancak düşey salınımlı kilit
bağlantılı olduğunu ifade etmişsiniz... "Roman" ticari markalı bu modeller 2000 yılı sonrası yivsizlerdendir. Bu
kombinasyonu (Hibrid değil... Kombinasyon) bulmak için biraz daha öncelere, ilk sürüm Benelli modellerine
gitseydiniz, aynı kilit ve besleme sisteminin onlarda başladığını bulacaktınız.  Silah tarihinin detayları, kullanıcıdan
çok üreticileri ilgilendirir. Ben şimdi "Niçin bilmesi gereken yerine ben uğraşıp çalışıyorum," mealinden kızayım mı.

"Hibrit", yani " Melez" aynı kapsama giren kavramlar için söz konusu olabilir... Gazlı ve Kinetik besleme düzenleri,
bundan yirmi yıl kadar önce yapıldığı gibi bir hibrittir. Ancak bizzat siz bunu, mekanizma içinden kinetik yayı
işe yaramadığı için çikartıp iptal ettiğinizi ifade etmişsiniz... Tufek halen neden hibrit niteliğinde oluyor o zaman...

Zahmet edip önceki yazılarımı okusaydınız, teknik olarak bu yapılandırmada besleme düzenlerini melezlemenin
fazladan masraf ötesinde bir getiri sağlayamayacağı konusunda fikir sahibi olabilirdiniz... Şimdi ben " Neden
silah firmalarının araştırıp bulması gerekeni ben üstlenip mesai veriyorum" diye kızıp sinirleneyim mi...

Yazılarımda daha önce de belirttiğim gibi, kullanıcılar tanım, terim ve tabirlerde yanlış yapabilirler. Zira onların
işi o değildir... Ancak bir silah üreticisinin aynı hataya düşmesi affedilemez...

Umuma açık ortamlarda beyanat, kişinin bilgi kadar cehaletinin de tescilidir... Bilmiyorsanız, bilene sorar ifadenize
öyle yön verirsiniz... Baskıyla çalışan, teknik tarifi yay bile olmayan ( Bir spiral esnek birimin yay olabilmesi için,
spir çapının kendi çapından en az altı misli büyük olması gerekir) güç toplama elemanına, nasıl bükmeye çalışan
torsiyon yayı dersiniz...  Tabir i fenniyei bozuyorsunuz diye ben niçin kızmıyorum...

Döner başlıklı gaz tahliyeli tüfekler "Hibrid" olarak tanımlanıyorsa, yeni model Beretta'lar,  Benelli M4, Remington
Versamax, Remington V3 gibi modellere niçin kimseler melez demiyor...

Muhterem Ömer Bey, sizi burada görmekten, teknik konularda kora kor fikir teatiinde bulunmaktan, inanın en
çok biz seviniriz. Ancak, gerçekten yaptığı iş ve kişisel erdemleriyle takdire şayan olan Sadık Usta' nın,  sözcüsü
konumunda birine teknik ve mantık dersi vermek hoşumuza gitmez...

Her kişi, teknik nosyon sahibi bile olsa, her konuyu bilmeyebilir. Sizin şu an kızıp sinirlendiğiniz bireylerin ne iş
yaptığını, nelere imza attığını araştırır öğrenirseniz, hiddet yerine saygının kaim olacağını tahmin ederim.


Saygılar.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Avcıların derdi bitmez arkadaş .Yakıyo du yakmıyodu,zehir saçıyodu konuları yeni yeni durulmuşken bir de bu hibrit mevzusu çıktı hayırlısı bakalım ..Şaka bir yana,çok güzel böyle teknik konuların,enine boyuna ama lütfen ve mutlaka medeni normları ufak tefek kaçsa da fazla da zorlamadan münazara edilmesi.Doğrusu ben,bilhassa da konuya son raddede hakim S.Alper Bey'in de hem rabıtalı tavrı ile de okuyucuya mükemmel akseden engin ve güncel bilgi ve bilimin son hali ile tefrik edildiği apaçık olan bilgi hazinesini lütfettiği katkıları olmak üzere tüm görüş bildiren değerli arkadaşları büyük ilgi ile takip ediyorum.Katkı sağlayan tüm forum üyesi arkadaşlara teşekkürü bir borç bilirim.

[Mustafa KESGİN]

S.Alper ERDEM bey, yine güzel ifade etmiş birçok arkadaşın düşüncelerini

[Alperen BİÇİCİ]

Doğru X markasının da aynı model tüfek var kimse tartışmıyor. Neden emeğe saygı kalmamış bizde.

[Mustafa KESGİN]

Doğru X markasının da aynı model tüfek var kimse tartışmıyor. Neden emeğe saygı kalmamış bizde.

  Kimsenin  bir ustamızın emeğine saygısızlık ettiği falan yok ,tartışılan konu sözü geçen sistemin teknik açıklaması ve dökümü ,o konuyuda arkadaşımız gayet iyi açıklamış hepimiz neyin ne olduğu hakkında bilgi sahibi olduk kendisine de teşekkür ettik.
  Siz neden bu kadar takıldınız, akdaş ın ürünleride gayet güzel birçok arkadaşımız kullanmakta ve hemen hemen hepside memnun.

[Mehmet Sabri MUTLUER]

Sayın Ömer Akdaş,

Öfke baldan tatlıdır derler. Öfke ile yazdığınız yazınızda doğrudan beni hedef aldığınız için cevap hakkımın doğduğunu düşünüyorum.

Beni sivri dilli bulabilirsiniz, ama yazdıklarım kesinlikle firmanızı veya yaptığınız başarılı ürünü kötülemek amacı taşımadığı, sadece sistem ve tanımlaması üzerinden bir eleştiri olduğunu, bu forumu okuyanların doğru bilgilenmek hakkına sahip olduklarını dikkatinize sunarım.

Keşke öfke ile mahkemeleşme, forum yöneticilerini göreve çağırarak benim sesimi kesme çağırısı yapmasaydınız, keşke cevap yazarken kendi söylediklerinizle çelişki yaşamasaydınız. Yazdıklarımda bir yanlışlık varsa zaten forum yöneticileri gereğini yapacaklardır. Polemik yaratma gibi bir amacım yok ama çelişkileri vurgulamadan geçemeyeceğim:

Ürününüzün tanıtımında şöyle yazmışsınız:

Gazlı sistemin daha az geri tepme oluşturmasının getirdiği konfor, aktif valf sistemi sayesinde 24 gramdan 50 gram Magnum’a kadar kesintisiz atış yapabilme becerisi ile döner kafalı kinetik sistemin kendini kanıtlamış, çok noktadan kilitleme sağlayan ve binlerce atış sonrasında bile dimdik ayakta kalabilen üstün kinetik mekanizması bir arada!

Burada eleştirdiğimiz konu net ve açıktır. Döner kafa ve çok noktadan kilitlenme kinetik sisteme özgü bir yapılanma değildir. Yanlış mı?

Kullanıcılar bilir, tüfek üzerine Hibrit yazmaz bile, çünkü serinin adıdır sadece. Tabii biz bir ticari kuruluşuz ve para kazanmak için akılda kalıcı sözcükler seçmemiz gerekir. Bu konuda özgür değil miyiz yoksa?

AH 212, AK 212 ve AG 212’nin birleşimi olup Hibrit bir üründür. Akdaş yarı otomatiklerin Hibrit halidir. Bir AH 212’yi kasa ve el kundağının birleşim noktasından ikiye bölerseniz, öne tarafının AG 212, arka tarafının AK 212 olduğunu görürsünüz.

Burada hem hibrit değil, hem de hibrit diyorsunuz. Yanlış mı anlıyorum?  Arka tarafın  kinetik sistem olduğunu söylüyorsunuz. Ne Browning'in ne de Bruno Civolani'nin tanımladığı geri tepme esaslı sitemden arka tarafta ne var? Kinetik yayı olmayan döner kafa. Az önce yazdım, döner kafa kinetik sisteme özgü bir yapılanma değil. Yanlış mı?

Şahsım adına belirmek isterim ki öyle “Elbette gazlı sistem kinetikten daha az tepecektir. Nasıl olup da gazlı sistemden az teper, mantığı yok.” gibi sivri ve çok bilmiş ifadeleri çok ama çok itici buluyorum.

İtici bulduğunuz çokbilmiş(!) ifade bir gerçeği yansıtıyor. Fiziksel geri tepme hesaplamasında sistemin gazlı veya kinetik olmasının hiç önemi yok. Hissedilen geri tepmede ise bu tepme olayının süresi söz konusu. Sistem ne kadar kısa sürede teperse hissedilen geri tepme o kadar çok olacaktır. Hissedilen geri tepme bir çok faktöre bağlı sübjektif bir olaydır. Detay isterseniz fazlasıyla yazabilirim.

40 yıl bir yüksek öğrenim kurumunda çalışmış, akademik kariyerin olabilecek en üst düzeyine ulaşmış bir kişi olarak, yivsizler benim hobi olarak uğraştığım bir konu. Bir yerli firmaya gönüllü olarak, karşılıksız tasarladığım, patentleri alınmış yivsiz bir tüfek halen piyasada satılıyor. Türk Patent Enstitüsünden aldığım yivsiz fişeklerle ilgili 2 patentim var. Konunun dışında bir kişi değilim. Her türlü eleştiriye de açığım.

Sizin de eleştirileri, doğrularını olumlu yönden değerlendirmenizi dilerim.

Saygılarımla

[Gökay KARADUMAN]

Türkiye'de yüzlerce marka tarafından binlerce av tüfeği küçük atölyelerde üretiliyor fabrika olabilmiş bu işi kurumsal olarak yapan az firma var bunlardan en önemlisi de Akdaş. Kötü niyetli olduğuna inanmasam da Kandırmaca kelimesi beni de rahatsız etti açıkçası. Ticari aldatmaca suçtur suçla itham edilen bir yöneticinin de sitem etmesi çok doğal. Ayrıca bu tüfeği alan arkadaşlar da kandırılmış mı diye soru geliyor akla. Elbette bu tartışmalar çok yapıcı bir çok şey öğrendim ama sanki biraz daha dikkatli olsak daha iyi sonuçta bu iş keyif işi. Tüfek bu keyfin ufak bir parçası

[Kamil SELCİK]

Sayın Sabri bey gönüllü olarak tasarladığınız ve halen piyasada satılan tüfek hangisi acaba çok ama çoooooook merak ettim bu kadar bilgili birinin tasarladığı tüfeği alıp kullanmak isterim.inşallah akdaştan önce kullandıklarımdan değildir.